Πέμπτη, 2 Απριλίου 2015

Η "δημοκρατία" των 30 μπάχαλων. (Αλέξη, κυβερνάς χώρα και όχι μπουρδέλο!)


 Μπαράζ καταλήψεων, για τρίτη ημέρα οι αντιεξουσιαστές στην Πρυτανεία του ΕΚΠΑ
Το επίθετο "χαλαρή", μπροστά από τη λέξη "δημοκρατία", την ακυρώνει αυτοστιγμεί.
Στη δημοκρατία δεν υπάρχει άρχοντας. Υπάρχει ο νόμος. Άρχοντας είναι ο νόμος.
Πρέπει όλοι και όλα να υπακούν στους νόμους.
Όταν σπάει η αλυσίδα της νομιμότητας, τότε επιβάλλεται το δίκαιο του δυνατού.
Στην ανομία κερδίζουν πάντα οι δυνατοί.
Η δικαιοσύνη προϋποθέτει τήρηση της νομιμότητας.

"Η αντίδραση στη νόμιμη εξουσία είναι δηλαδή πάντοτε επικίνδυνη για τη δημοκρατία; Και οι διαδηλώσεις, κύριε;"
Όχι βέβαια. Δεν είναι εξ ορισμού επικίνδυνη η αντίδραση στη νόμιμη εξουσία.
Υπάρχουν φορές που η αντίδραση στη νόμιμη εξουσία είναι... νομιμότερη από την εξουσία!
Αυτό συμβαίνει όταν τα αιτήματα των αντιδρώντων είναι σύμφωνα με το πνεύμα της δημοκρατίας και της νομιμότητας, το οποίο απλώς η εξουσία το καταπατά.
Τότε-και εφόσον έχουν εξαντληθεί οι νόμιμοι τρόποι διεκδίκησης- δικαιούται ηθικά και πολιτικά κάποια κοινωνική ομάδα να προβεί και σε ακραίους και παράνομους τρόπους διεκδίκησης των αιτημάτων τους.
Αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση τουλάχιστον για το θέμα των "φυλακών τύπου γ", είναι σε όλους γνωστό ότι εντός των επόμενων ημερών θα έχει ολοκληρωθεί η κατάθεση του νομοσχεδίου με την κατάργησή τους.
Επομένως... προς τι η έκρηξη των καταλήψεων;
Δεν ξέρω. Μπορεί ο καθένας να γίνει πολύ καχύποπτος σχετικά με τα κίνητρα αυτών των παράξενων κινητοποιήσεων.

"Μα δεν είναι δίκαια τα αιτήματα των αντεξουσιαστών που κάνουν καταλήψεις στα δημόσια κτήρια;"
Όταν μιλάμε για δίκαιο, μιλάμε για το κοινώς αποδεκτό σύμφωνα με το πνεύμα του Συντάγματος, την τρέχουσα κοινωνική ηθική και τον ορθό λόγο.
Το αίτημα για αποφυλάκιση τρομοκρατών δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να θεωρηθεί δίκαιο, ούτε με βάση το Σύνταμα, ούτε με βάση το κοινό περί δικαίου αίσθημα, αλλά ούτε και με βάση τον ορθό λόγο.
Και δεν έχει σημασία αν οι διαμαρτυρόμενοι κάνουν απεργία πείνας ή οτιδήποτε άλλο.
Σημασία έχει ότι το αίτημά τους είναι παράλογο και εξοργιστικό.
Επίσης, σημαντικό στοιχείο είναι ότι αυτά τα αιτήματα εκφράζουν ελάχιστους μες στην κοινωνία, άρα πρόκειται όχι για κοινωνικα αιτήματα, αλλά περιθωριακά.

"Και τους απεργούς πείνας τι να τους κάνουμε; Να τους αφήσουμε να πεθάνουν;"
Σαφέστατα και δε θέλει κανείς να πεθάνουν οι απεργοί πείνας.
Αλλά αυτό δε σημαίνει πως όποιος κάνει απεργία πείνας, πρέπει να ικανοποιείται πάραυτα και το αίτημά του.
Ο Ρωμανός έκανε απεργία πείνας με αίτημα κάτι που δικαιούταν βεβαιότατα από το πνεύμα του νόμου και της δημοκρατίας: για το δικαίωμά του να σπουδάσει. Και γι' αυτό βρήκε υποστηρικτές στο αίτημά του (και όχι στο πρόσωπό του απαραίτητα) όλους τους δημοκρατικούς πολίτες.
Αλλά τούτοι 'δω οι διαμαρτυρόμενοι ζητάνε να... αποφυλακιστούν οι καταδικασμένοι!
Ε, αυτό είναι γελοίο!
Άμα είναι έτσι, ας κάνει απεργία πείνας και ο Πάσσαρης και ο Ριτζάι και ο κάθε άλλος καταδικασμένος με αίτημα την... αποφυλάκισή του και εμείς να θεωρήσουμε αυτονόητο πως πρέπει να ικανοποιηθούν τα αιτήματά του, για να μην πεθάνει.
Έλεος... Λίγη λογική, επιτέλους!

"Και τι να γίνει δηλαδή; Να επιτραπεί στην Αστυνομία να εισβάλει στα δημόσια κτήρια και τα πανεπιστήμια, για να πετάξει έξω τους καταληψίες; Και το άσυλο;"
Συγνώμη, αλλά έχετε υπόψη σας κάποιον καλύτερο τρόπο, για να ελευθερωθούν τα κτήρια;
Δηλαδή άμα μπαστακωθούν κάνα μήνα εκεί μέσα, θα πρέπει να ανεχτούμε να ανασταλεί η λειτουργία τόσων δημοσίων κτηρίων για όλον αυτόν τον καιρό;
Γιατί;
Για το κάψιμο εγκεφάλου 30 ατόμων;
Σας παρακαλώ!
Είναι δημοκρατία αυτό;
Αυτό έχει όνομα και λέγεται ΜΠΟΥΡΔΕΛΟ!


Στη δημοκρατία οι παρανομούντες συλλαμβάνονται και διώκονται.
Και μη μου αρχίσετε τα "μα και ο Παπακωνσταντίνου...μπλα μπλα μπλα"
Γιατί, άμα είναι έτσι να μη συλλαμβάνονται ούτε οι δολοφόνοι ούτε τα κλεφτρόνια ούτε οι πορτοφολάδες ούτε οι καταχραστές ούτε οι διαρρήκτες, με το επιχείρημα ότι "ε και; κι ο Παπακωνσταντίνου τη σκαπούλαρε"!
Συγνώμη, αλλά αυτή δεν είναι αντίληψη ούτε δημοκρατίας ούτε δικαιοσύνης.
Ο άνθρωπος που διψάει για δικαιοσύνη, όταν βλέπει το άδικο, δε ζητά να γίνει κι άλλο άδικο να γίνουμε... πάτσι (ποιοι άραγε;), αλλά ζητά να περιοριστεί το άδικο.

Η ανοχή στους "επαναστάτες της φάπας με τις κουκούλες" εκθέτει την κυβέρνηση.
Δεν μπορεί η χώρα να 'χει γίνει μπουρδέλο για  μια παρέα 30 ατόμων που, καθώς ξύναν τ' αρχίδια τους σε καμιά μπυραρία, τούς μπήκε μια ιδέα για το πώς να περάσουν τον ατέλειωτο ελεύθερο χρόνο τους.


Λοιπόν, χωρίς περιστροφές και μισόλογα, θεωρώ αυτονόητο ότι πρέπει το κράτος να επαναφέρει τη νομιμότητα στο δημόσιο χώρο.
Και αυτό με έναν τρόπο ξέρω να γίνεται: αστυνομία και... "όξω από δω"!
Η χώρα απαγορεύεται να γίνει μπουρδέλο, στο όνομα κάποιας ιδεοληψίας οποιουδήποτε καμένου εγκεφάλου.
Γιατί οι "Δεκέμβρηδες" μπορεί να γυρίσουν και μπούμερανγκ.
Πολλοί κύκλοι εντός και εκτός χώρας είναι διατεθειμένοι να τροφοδοτήσουν μια... δεκεμβριανή έκρηξη μες στον Απρίλη.
Κι έχουν μαζί τους και το υπερόπλο των ΜΜΕ 
Και θα τα καταφέρουν πολύ εύκολα αν η κυβέρνηση (που 'χει να αντιμετωπίσει τις γιγάντιες δυσκολίες της διαπραγμάτευσης με τους Ευρωπαίους και τον κίνδυνο της χρεοκοπίας) διαχειρίζεται με νοοτροπία φοιτητικού συλλόγου τα μείζονα προβλήματα νομιμότητας και δικαιοσύνης που προκύπτουν στη χώρα (και που μπορούν υπό κάποιες συνθήκες να μετατραπούν και σε ζητήματα εθνικής ασφάλειας).
Όπως ξέρουμε πολύ καλά άλλωστε, ο αντιεξουσιαστικός χώρος είναι βαθύτατα αλωμένος από το παρακράτος και τις μυστικές υπηρεσίες της χώρας μας αλλά και άλλων χωρών.
Όσο πιο πολύ αργεί το κράτος να επέμβει και να επαναφέρει τη νομιμότητα, τόσο πιο πολύ ξυπνούν τα αντιδραστικά αντανακλαστικά των πολιτών. Και αυτό ξέρετε όσο επικίνδυνο είναι.
Πρέπει να γίνει η επέμβαση κι ας... γκρινιάζουν και 2-3 συνιστώσες. Τι να κάνουμε τώρα;

Αλήθεια... αν έμπαιναν 30 χρυσαυγίτες και καταλάμβαναν δημόσια κτήρια με αίτημα την αποφυλάκιση των φυλακισμένων μελών της οργάνωσης, τότε οι αριστεροί τι θα λέγανε;
Θα υποστήριζαν το ιερό απαραβίαστο του ασύλου ή θα ζητούσαν απ' το κράτος (και τις υπηρεσίες του) να επέμβει;
Επειδή είμαι βέβαιος πως θα συνέβαινε το δεύτερο, γι' αυτό κόψτε τις μαλακίες.
Την αστυνομία και γρήγορα.
Κάποια στιγμή σ' αυτή τη χώρα πρέπει να τελειώνουμε με τους μαλάκες.
Για να ασχοληθούμε επιτέλους και με τα καθάρματα.

Αγαπητέ Αλέξη, κυβερνάς χώρα και όχι μπουρδέλο.
Ή αν είναι μπουρδέλο, χρέος μας είναι να την ξανακάνουμε χώρα.
Και όχι να την ξεμπουρδελέψουμε τελείως.
Γι' αυτό στείλε την αστυνομία και πέτα τους έξω με τις κλωτσιές αυτούς τους υπόπτως ηλίθιους καταληψίες.
Η ως τώρα ανοχή της κυβέρνησής σου δεν είναι σεβασμός σε μια "απελευθερωμένη μειοψηφία" αλλά υποταγή σε μια ασύδοτη μειοψηφία.

Άλλο ελευθερία και άλλο ασυδοσία.
Τα πανεπιστήμια είναι για τους φοιτητές και τα δημαρχεία για τους πολίτες.
Όχι για την παρέα του Ξηρού και του Μαζιώτη.
Η χώρα δεν θα παραδοθεί σ' αυτούς.
Ούτε στους μηχανισμούς που ενδεχομένως τους στηρίζουν.
Ούτε και στους άλλους που θέλουν αστυνομοκρατία.

Αν θες να την προλάβεις την αστυνομοκρατία, στείλε την αστυνομία τώρα που είναι νωρίς.
Αν θες να σώσεις το κύρος του ασύλου, πέτα έξω τους κατ' εξοχήν υβριστές του.
Αν θες ειρήνη... προετοιμάσου για πόλεμο!

Και στείλε το μήνυμα:
Εδώ είναι χώρα!
Ή έστω:
Εδώ θα ξαναγίνει χώρα!


ΥΓ.: Και κάτι ακόμα, πριν κανένα ζώο μου πει ότι "τα λές αυτά επειδή στην κυβέρνηση είναι ο ΣΥΡΙΖΑ που συμπαθείς. Όταν ήταν ο Σαμαράς, άλλα έλεγες."

Τον περασμένο Νοέμβριο, με κυβέρνηση Σαμαρά, όταν πάλι γίνονταν μπάχαλα στο Πανεπιστήμιο, έγραψα ένα κείμενο ενάντια αφενός στην ακαδημαϊκή οσφυοκάμπτουσα νομενκλατούρα των Φορτσάκηδων και αφετέρου ενάντια στους 40 αυτοαναπαραγόμενους ψευτοεπαναστάτες της μαύρης συντήρησης (τους οποίους υποστήριζε ή έστω ανεχόταν ο ΣΥΡΙΖΑ).
Κατέληγα στα εξής:

"Τι προτείνω;
Όχι άλλη στείρα αντίδραση, όχι άλλο παραγοντισμό, όχι άλλο νταηλίκι, όχι άλλες κομματικές παρωπίδες, όχι άλλες χαζοκαταλήψεις, όχι άλλο μιμητισμό των χειρότερων μεταπολιτευτικών πανεπιστημιακών καταστάσεων.
Επιστροφή στο διάβασμα, επιστροφή στα αμφιθέατρα, επιστροφή στη αγωνιστική διεκδίκηση πραγματικών αιτημάτων που αφορούν πράγματι την πλειοψηφία των φοιτητών και όχι μια μειοψηφία φοιτητοπατέρων και επαγγελματιών αγωνιστών.

Και έτσι θα ξαναβρούν δικαίωση οι επόμενοι αγώνες, όταν θα συνοδεύονται από ηθικό και λογικό δίκιο και βέβαια όταν εκφράζουν την έμπρακτη, ψυχή τε και σώματι, υποστήριξη ενός μαζικού φοιτητικού κινήματος.
Απαιτείται μηδενισμός κι επανεκκίνηση απ' την αφετηρία, δηλαδή, για το φοιτητικό κίνημα.
Άμα είναι χιλιάδες φοιτητές απ' έξω, δεν υπάρχει Πρυτανεία.
Αν είναι οι ίδιοι 40, τότε υπάρχει και παραϋπάρχει και δικαιούται να συνεδριάζει.
Οι ακραίες μορφές αντίδρασης (καταλήψεις, εισβολές) απαιτούν μαζικές κινητοποιήσεις και κοινωνική συναίνεση.
Τότε μόνο νομιμοποιούνται ηθικά και πολιτικά.
Οι 40 "ακτιβιστές" δεν είναι φοιτητικό κίνημα.
Οι 40 δεν είναι η αναζωπύρωση του φοιτητικού κινήματος, αλλά ο ενταφιασμός του, μέσω της αιώνιας αναπαραγωγής μιας επαναστατικοφανούς φρασεολογίας, η οποία όμως βγάζει μάτι ότι πρόκειται απλώς για αντιδραστικό συντηρητισμό που αναπαράγει συνεχώς τον εαυτό του αερολογώντας."

 

67 σχόλια:

  1. Καλά γράφεις τέτοιες "ψαγμενιές" και "ορθές" απόψεις, αλλά ΚΑΝ δεν ξέρεις ότι δεν υπάρχει κανένα αίτημα για αποφυλάκιση των τρομοκρατών...
    Το μόνο "σχετικό" αίτημα είναι η αποφυλάκιση του Σ. Ξηρού (ΜΟΝΟ), ο οποίος έχει 98% ποσοστό αναπηρίας και η Ελλάδα έχει καταδικαστεί για βασανιστήρια εναντίον του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Α ναι; Εγώ στα πανό βλέπω ότι ζητούν και απελευθέρωση των "συγγενών και φίλων των Πυρήνων της Φωτιάς".
      https://left.gr/sites/left.gr/files/styles/large/public/677_1.jpg?itok=RpWF6V1g

      Αλλά και τη μη χρήση του DNA, χωρίς τη συναίνεση του κατηγορουμένου.
      Πα απόπότε χρεια΄ζεται η.... συγκατάθεση του κατηγορουμένου για να ελεγχθεί η ενοχή του;
      Μιλάμε για παραδοξολογίες και εφηβικές πολιτικές ονειρώξεις.
      Και τελσοπνανων, μπορούν να πιστεύουν ό,τι νομίζουν αυτοί οι 30, αλλά δε δικαιούνται να κάνουν καταλήψεις σε πανεπιστήμια, δημαρχεία κλπ.
      Άμα θέλουν, να μαζυτούν έξω απ'τ δικαστήρια και να κάνουν διαδήλωση.
      Δεν είπε ανείς όχι.
      Οι καταλήψεις από πού κι ως πού γίνονται;
      Οι βαανδαλισμοί και οι φθορές στη δημόσια περιουσία από πού κι ως πού γίνονται;

      Αυτά τα άτομα είναι αντικοινωνικά στοιχεία και ως τέτοια πρέπει να αντιμετωπιστούν.

      Διαγραφή
    2. Σου λένε ότι δεν υπάρχει αίτημα για αποφυλάκιση ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΘΕΝΤΩΝ και εσύ το γυρίζεις στο DNA και στην μάνα και στην φίλη των αδελφών Τσάκαλου που μπουζουριάστηκαν γιατί δεν κατέδωσαν! Σε καλό δρόμο είσαι!
      Δεν αναρωτιέσαι γαιτί τις τελευταίες ημέρες είναι σε έξαρση οι καταλήψεις; Μήπως γιατί οι απεργοί πείνας (όχι για τα αιτήματα που εσύ λες) ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΝ;
      https://www.facebook.com/JUNGLE.Report/photos/a.178711718822794.45742.143534732340493/1029858773708080/?type=1

      Διαγραφή
    3. "Οταν ακούς "τάξη", ανθρωπινό κρέας μυρίζει." *Οδυσσέας Ελύτης - *Μαρία Νεφέλη

      "Όταν ακούς "τάξη", ηδονή του Μαζέστιξ μυρίζει!

      Διαγραφή
    4. Και μια και φτάσαμε στον Ελύτη, μη ξεχάσεις να ετοιμάσες ανάρτηση με τίτλο "Άσμα ηρωικό & πένθιμο για την χαμένη Τράπεζα Θεμάτων" που υπερασπιζόσουν (πάλι στα πλαίσια της τάξης ενάντια στο μπαχαλο στα σχολεία)

      Διαγραφή
    5. Αγαπητέ μου, όπως δεν υπάρχει ασφάλεια χωρίς ελευθερία έτσι δεν υπάρχει και ελευθερία χωρίς ασφάλεια.

      Άσε τα τσιτάτα και τους χαρακτηρισμούς και επιχειρηματολόγησε με ποιο σκεπτικό συμφωνείς με το μπάχαλο.

      Τι δουλειά είχε να καταληφθεί η Νομική προ ημερών;
      Τι δουλειά έχει να γίνει ντου στην ΑΣΟΕΕ σήμερα;
      Τι δουλειά έχει να είναι κατειλημμένη η Πρυτανεία τόσες μέρες;
      Τέτοιο Πανεπιστήμιο θες;
      Τέτοιο Πανεπιστήμιο, έρμαιο στις ορέξεις 50 μπάχαλων, να το χέσω.
      Καλύτερα να του βάλουμε λουκέτο, να τελειώνουμε.
      Έχω περάσει από πανεπιστήμιο.
      Είχα χάσει ένα χρόνο λόγω καταλήψεων.
      Και τα "αλάνια" οι αναρχικοί, όποτε γούσταρα, μπούκαρανσ τη συνέλευση του συλλόγου με κράνη και καδρόνια, μας απειλούσαν και διέλυαν τη συνέλευση.
      Κι εμένα μια φορά με τραμπούκισαν, γιατί δεν τους άρεσε κάτι που έλεγα.
      Γι' αυτό άσε με με δαύτους.
      Τους ξέρω πολύ καλά.
      Είναι πληγή για τα Πανεπιστήμια.

      Η αντίληψη που δείχνεις να υποστηρίζεις για την Παιδεία είναι ένας απ' τους λόγους που υποστήριξα την τράπεζα θεμάτων.
      Για να αντιμετωπιστούν αυτές οι νοοτροπίες στην εκπαίδευση.

      Και βέβαια όλα αυτά σχετίζονται με τη γενικότερη νοοτροπία μας σχετικά με το κράτος και τις λειτουργίες του.
      Αν θέλουμε ένα κράτος με τις υπηρεσίες του κατειλημμένες από 10 παρεούλες, τότε μιλάμε για μπουρδέλο.
      Ουδεμία σχέση με δημοκρατία.

      Διαγραφή
  2. Απαντήσεις
    1. Επικινδυνολογώ γιατί η κατάσταση είναι πολύ επικίνδυνη.
      Δεν είμαι ακόμη βέβαιος για τα κίνητρα.
      Είναι απλώς η στρεβλη΄εντύπωση κάποιων ότι επειδή βγήκε ο ΣΥΡΙΖΑ που είναι φιλικός με τον Α/Α χώρο, στο εξής θα κάνει ο κάθε μπάχαλος ό,τι γουστάρει χωρίς συνέπειες;
      Ή μήπως κάποιοι προβάρουν άλλες καταστάσεις; Γιατί έρχεται και το Γιούρογκρουπ της Μεγάλης Πέμπτης, όπου πολλά μπροούν να γίνουν.
      Και παίζουμε πολύ και με τη Ρωσία...

      Διαγραφή
  3. Αυτό με τα χρυσαυγίδια που λες το σκέφτηκα από την πρώτη στιγμή.
    Μάλλον κάποιοι έχουν καταλάβει ότι με τον ΣΥΡΙΖΑ γίναμε παιδική χαρά και είπαν να διασκεδάσουν. Πιστεύουν ότι αφού δεν κινδυνεύουν ούτε με χημικά ούτε να φάνε καμιά φάπα μπορούν να κάνουν το κέφι τους.
    Είμαι ενάντιος σε καθένα που παραβιάζει το πανεπιστημιακό άσυλο ή το κοινοβούλιο για να κάνει το κομμάτι του. Όπως ήθελα να συλλάβουν τον τραμπούκο γιο Μπαλτάκου, το ίδιο ήθελα να συμβεί και χθες. Αλλιώς δίνεται η εικόνα του μπάχαλου.

    Σύμφωνα με τον Λοβέρδο (αναφορικά με την παρέλαση): "Δεν χρειάζονται κάγκελα, αφού αυτοί που προκαλούσαν επεισόδια είναι στην κυβέρνηση".
    Να υποθέσω ότι οι χτεσινοί είναι δεξιοπασόκοι προβοκάτορες;

    Στο μεταξύ λέω να πάω να ληστέψω μια τράπεζα. Μου εξασφαλίζετε ότι θα πάτε να σηκώσετε πανό υπέρ μου μπροστά στη Βουλή;
    Τα κέρδη μισά-μισά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Έχω ένα σχέδιο: θα πάμε να μπουκάρουμε σε μια τράπεζα με τα καλάσνικωφ και θα κάνουμε εμγάλη μπάζα.
      Μετά, θα στείλουμε στην Εφημερίδα των Συντακτών (ή στη Ζούγκλα) μια προκήρυξη που θα εξηγεί ότι το κίνητρό μας δεν ήταν φυσικά να τα κονομήσουμε (α-παπα) αλλά η κατάρρευση του Καπιταλισμού.
      Θα βρούμε κι ένα ωραίο όνομα (π.χ. Κρόκος της Προλεταριακής Αντίστασης) και θα γίνουμε "κοινωνικοί αγωνιστές".
      Μπορεί η κοινωνία να μας έχει γραμμένους στα @@ της (κι ο σοσιαλισμός επίσης) αλλά τουλάχιστον θα μας κερνάνε καμιά μπύρα στα Εξάρχεια...

      Σοβαρά τώρα, αν ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δώσει τέτοια εντύπωση (που την έχει δώσει δηλαδή), γι αυτό ευθύνεται ο ίδιος γιατί ταυτιζόταν με τον καθενα μέχρι χθες.
      Και σήμερα πληρώνει τα σπασμένα.
      Αλλά επειδή σήμερα δεν είναι κόμμα, αλλά κυβέρνηση, οφείλει να στενοχωρήσει κάποιους και να συμπεριφερθεί ως κυβέρνηση και όχι ως συνιστώσα.

      Διαγραφή
  4. Δεν έχετε άδικο πρέπει να επέμβει η αστυνομία και μάλιστα χωρίς τη συναίνεση του κ. Πανούση. Και ο κ. Παρασκευόπουλος πρέπει πάραυτα να αποσύρει το νομοσχέδιο που ετοιμάζεται να καταθέσει τώρα που ορισμένα απο τα αιτήματα των καταληψιών ταυτίζονται με τις αλλαγές που προβλέπει.
    Η κα Κωνσταντοπούλου να παυθεί απο τα καθήκοντά της γιατί μίλησε χτες για ειρηνική διαμαρτυρία στη Βουλή. Ο δε κυβερνητικός εκπρόσωπος να δηλώσει φαν του Δένδια που είναι λιγότερο ακροδεξιός απο τον Σαμαρά και του Θεοδωράκη που περιμένει πότε θα κληθεί να σώσει την χώρα απο όσους είναι εναντίον της αναβίωσης της χρυσής εποχής του χρηματιστηρίου. Το σενάριο όμως δεν φαίνεται να αρέσει τον πρωθυπουργό και δεν ξέρω αν μπορείτε να τον μεταπείσετε εσείς γιατί τον βλέπω όντως ξεροκέφαλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Παρακάμπτω το ειρωνικό ύφος του σχολίου σου και ρωτώ επί της ουσίας:
      αφού το νομοσχέδιο ικανοποιεί μέρος των αιτημάτων (πράγμα που ήταν εξαρχής γνωστό), τότε γιατί γίνονται οι καταλήψεις;;;;
      (το έρω ότι απάντηση δε θα πάρω, γιατί δε σας συμφέρει να παραδεχτείτε την αλήθεια)

      Κατά τ' άλλα, ξαναλέω: δημοκρατία χωρίς ευνομία δεν στέκεται.
      Απλά πράγματα.
      Η ανομία στρώνει το δρόμο για το νόμο της Ζούγκλας, όπου επιβιώνει ο ισχυρότερος έναντι του πιο ανίσχυρου.

      Αλλά πάντοτε είχα πολλές αμφιβολίες για τη δημοκρατικη΄συνείδηση των αυτοαποκαλούμενων "αντιεξουσιαστών",
      Έτσι κι αλλιώς, όποιον δεν τους αρέσει τον αντιμετωπίζουν με καδρόνια ή λιντσάρισμα.
      Τόσο δημοκράτες είναι.
      Γι' αυτό δεν είναι σε θέση να ενδιαφερθούν για το αν και κατά πόσο οι εκδηλώσεις τους έχουν την συναίνεση, υποστήριξη ή έστω ανοχή της κοινωνίας.
      Όπως κάνουν μαλακίες και διαλύουν τις διαδηλώσεις με την προβοκατόρικη δράση τους, ετσι και τώρα προβοκατόρικα καταργούν το άσυλο.
      Ό,τι περικοπές έχει υποστεί το άσυλο οφείλονται σε αυτούς και μόνο!
      Αυτοί με το να κάνουν συνεχώς καταλήψεις, ζημιές και μπάχαλα, οδήγησαν την κοινωνία να συναινέσει στις περικοπές του ασύλου.
      Και σε λίγο θα καταργηθεί τελείως, διότι η κοινωνία εύλογα θα πει τελικά "βρε άι στο διάολο"

      Οι Συριζαίοι υπουργοί μπορεί για τον οποιονδήποτε λόγο να αισθάνοντια την ανάγκη να τους γλείφουν και γι αυτό να μην κάνουν αυτό που πρέπει.
      Εγώ όμως δεν είμαι υποχρεωμένος να γλείφω κανέναν και γι' αυτό εκφράζομαι ελεύθερα, όπως ίσως οι πολιτικοί δεν μπορούν.

      Διαγραφή
  5. Δεν έχω παρακολουθήσει καθόλου το θέμα γιατί ήμουν χαμένη...
    Και τα σχόλια με μπέρδεψαν ....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Καλύτερα, Αριστέα μου.
      Δε χάνεις και τίποτα.
      Μόνο τη ζαχαρένια μας χαλάμε

      Διαγραφή
  6. Ένας "μπάχαλος" στην εντατική... στα @ρχιδι@ μας, ε Μαζέστιξ;

    https://athens.indymedia.org/post/1542416/

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μακάρι να 'ναι καλά ο άνθρωπος.
      Αλλά αυτό τι σημαίνει;
      Πως όποιος κρατούμενος κάνει απεργία πείνας, θα πρέπει να ικανοποιούνται τα αιτήματά τους;
      Συγνώμη, αλλά δεν μπρώ να παρακολουθήσω αυτό το σκεπτικό.
      άμα είναι έτσι, θα ξεκινήσουν από αύριο όλοι οι κρατούμενοι απεργία πείνας και προκειμένου να μην πάθουν τίποτα, θα τους βγάλουμε όλους έξω...
      Μα δεν είναι λογικά πράγματα αυτά.

      Αν δηλαδή εγώ κάνω καμά ληστεία μεθαύριο και με πιάσουν, να ξέρω ότι με μια απεργία πείνας καθάρισα;
      Να το ξέρω αν είναι.

      Διαγραφή
  7. Κίτρινη κάρτα επιεικώς στις απόψεις σου αγαπητέ φίλε Μαζέστιξ με κάθε σεβασμό στην άποψή σου.
    Ξανασκέψου τι γράφεις και τι επιχειρήματα αναπαράγεις. Επίσης τι είδους συγκρίσεις κάνεις. Προσέγγιση επιεικώς ανάλογης της Όλγας Τρέμη.....!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δηλαδή αν η Τρέμη πει "είναι Απρίλης" κι εγώ πω επίσης "είναι Απρίλης" πάει να πει πως ταυτιζόμαστε;
      Και το ότι κάποιος αχρείος λέει κάτι δεν καθιστά απευθείας αυτό που λέει λάθος.
      Εξάλλου, κανείς δε λέει μόνο λάθος πράγματα.
      Και αλήθειες δε λέει μόνο η αριστερά.
      Υπάρχουν θέματα που προφανώς δε θα 'χει δίκιο η αριστερά.
      Και θεωρώ πως ένα από αυτά είναι το ζήτημα της ασφάλειας.
      Η πολιτική της αριστεράς σε θέματα όπως π.χ. το μεταναστευτικό (ιδίως μέχρι πριν το 2012, όταν ο Σύριζα σοβαρεύτηκε) έχει μερίδιο ευθύνης στην εκτόξευση του φασισμού και του ρατσισμού.

      Και τελοσπάντων οι άνθρωποι δεν είναι "πακέτα".
      Είναι λογικό να συμφωνούν με απόψεις και θέσεις όχι μόνο μίας, αλλά και περισσότερων παρατάξεων σε διάφορα ζητήματα και να κάνει τη δική του σύνθεση και να διαμορφώνει την πολιτική του ταυτότητα.
      Και ποτέ καμία παράταξη δεν έχει μόνο δίκιο.

      Διαγραφή
  8. Είσαι στο παρά 5 να αρχίσεις να μιλάς για αναρχοάπλυτους των βορείων προαστίων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Είμαι στο "και 5", αφότου διέγραψα τις όποιες ιδεοληψίες μου και ενδιαφέρομαι μόνο για να δημιουργήσουμε μια κοινωνία δημοκρατική, που θα λειτουργεί με λογική, σεβόμενη τα δικαιώματα όλων των πολιτών του.
      Ενα κράτος που θα παρέχει ελευθερία και ασφάλεια στους πολίτες του.

      Πετάξτε τα κόκκινα (ή κοκκινόμαυρα) γυαλιά.
      Η λογική είναι ο μόνος δρόμος, χωρίς δεδομένες αντιλήψεις.
      Δεν υπάρχει τίπτο δεδομένα σωστό ή δεδομένα λάθος.
      Όλα είναι υπό αίρεση και εξαρτώνται από τις εκάστοτε συνθήκες.
      Επανεξέταση των πάντων και ιδεολογική/πολιτιστική επανεκκίνηση.
      Προσπαθήστε να φτιάξετε ένα κράτος στο μυαλό σας και αναρωτηθείτε τη λειτουργία του, σχεδιάζοντας εφαρμόσιμες μεθόδους.
      Και δοκιμάστε να συζητήσετε επί ίσοις όροις (και όχι με το ύφος του κήρυκα) με ανθρώπους άλλων τάξεων, άλλων ιδεολογιών και προσπαθήστε να βρείτε τις αλήθειες μέσα στα λόγια τους.
      "Μετρήστε" την ορθότητα των απόψεών σας στο βαθμό που αυτές βρίσουν ανταπόκριση στους άλλους που δεν εκκινούν από την ίδια αφετηρία.
      Σταθείτε ιδιαίτερα σε εκείνες τις θέσεις των συνομιλητών σας, στις οποίες θα δυσκολευτείτε αρχικά να αντικρούσετε με επιχειρήματα.
      Και αναρωτηθείτε μήπως κάπου έχετε κάνει λάθος.
      Καμιά φορά μπορεί να συμβαίνει κι αυτό.
      Φιλικά πάντα..

      Διαγραφή
  9. Για τους 10 (και όχι 30,διόρθωσέ το) μπάχαλους που σήκωσαν ένα πανώ και σε 10 λεπτά έφυγαν (ή καλύτερα μπουζουριάστηκαν), δεν το τερμάτισες εσύ, κρίμα,αλλά κάποιος άλλος σου πηρε τη δόξα της συνομωσιολογίας...

    "Να επιληφθεί η ΕΥΠ, κάτι συμβαίνει…"
    http://olympia.gr/2015/04/02/%CE%B2%CF%8C%CE%BC%CE%B2%CE%B1-%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%AE%CF%88%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CE%BD%CE%B1-%CE%B5/

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εγώ για ένα πράγμα απορώ με σας.
      Πώς είναι δυνατόν να πιστευετε πως οι Καπιταλιστες μπορούν να κάνουν τα πάντα σ' αυτόν τον κόσμο, να στήσουν πολέμους, κρίσεις κλπ... και δεν μπορούν να σπρώξουν 30 μπάχαλα να δημιουργήσουν συνθήκες αποσταθεροποίησης.
      Η Συρία, η Αίγυπτος, η Λιβύη, η Σερβία, η Ουκρανία, η Βενεζουέλα, η Αργεντινή... όλα αυτά που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια δε σας λένε τίποτα.

      Μου θυμίζετε τους αντι-πασόκ ολυμπιακούς (επί Κόκκαλη) που πίστευαν ότι ο Κόκκαλης κυβερνά τα πάντα, στήνει διαγωνισμούς δισεκατομυρίων ευρώ, κάνει ό,τι θέλει σε όποιον τομέα θελει, κυβερνά τη χώρα απ' τα παρασκήνια.... αλλά δεν μπορούσε να στήσει το πρωτάθλημα!
      Παραδοξολογίας το ανάγνωσμα...

      Διαγραφή
    2. "...να δημιουργήσουν συνθήκες αποσταθεροποίησης..." Όλο το λάθος σου στην ανάρτηση (και τα επόμενα λάθη στα σχόλιά σου) βασίζονται σε αυτή την παραδοχή-δόγμα (κατά τ'άλλα θέλεις εμείς οι αναγνώστες σου να κάνουμε restart και να μηδενήσουμε τα δόγματά μας). Είναι ή δεν είναι πλήρης υιοθέτηση της κραυγαλέας προπαγάνδας της Δεξιάς (και όχι απλά της Δεξιάς, αλλά της Δεξιάς των Μπουμπουκοβορίδηδων) η παρδοχή του παραπάνω δόγματος; Οι 10 τύποι που σήκωσαν πανώ στο προαύλιο της Βουλής αποσταθεροποιούν την Αριστερή μας κυβέρνηση; Έτσι είναι αν έτσι νομίζεις, μόνο προσοχή στην κατηφόρα!

      Διαγραφή
    3. Δηλαδή το ζήτημα της αποσταθεροποίησης από παρακρατικου΄ς μηαχνισμου΄ς είναι ένα "δεξιό δόγμα";
      Η προσπάθεια αποσταθεροποίησης της Βενεζουέλας το 2002 (επί Τσάβες) και το 2014 (Επί Μαδούρο) σου λέει κάτι ή μπα;
      Η προσπάθεια αποσταθεροποίησης της Αργεντινής (επί Κίρχνερ) σου λέει τίποτα ή όχι;

      Δηλαδή, για να ξέρω τι να λέω:
      η αριστερά δε δέχεται ποτέ ότι με παρακρατικες μεθόδους σε αρκετές περιπτώσεις αποσταθεροποιούνται μη αρεστές κυβερνήσεις;

      Και ο Αλιέντε, κύριε;

      (εγώ μιλάω με επιχειρήματα- όχι με σοφίσματα "α, αυτό που λες το πε κάποτε κι ο Μπουμπούκος)

      Άλλο αριστερός, άλλο ανιστόρητος.

      Διαγραφή
  10. "Ο άνθρωπος που διψάει για δικαιοσύνη, όταν βλέπει το άδικο, δε ζητά να γίνει κι άλλο άδικο να γίνουμε... πάτσι, αλλά ζητά να περιοριστεί το άδικο"..εδώ βρίσκω το ρεζουμέ, κι όμως πιστεύω πως επί της ουσίας, δεν θέλουμε το δίκαιο, ή μάλλον θέλουμε μόνο το δίκιο με το μέρος μας, κι όλα τα άλλα μας είναι αδιάφορα. Τελικά δύσκολο πράγμα η δημοκρατία στην εποχή μας, επειδή μπαχαλάκηδες υπάρχουν παντού..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Θέλουμε μια "δημοκρατία" η οποία να προστατεύει τα δικαιώματα που νομίζουμε ότι πρέπει να έχουμε αδιαφορώντας για τα δικαιώματα των άλλων.
      Μια "δημοκρατία" η οποία θα είναι ανεκτική με την ανομία των δικών μας "ιδεολογικών συγγενών" αλλά αμείλικτη με την ανομία των υπολοίπων.
      Μια "δημοκρατία" στην οποία κάποιοι πρέπει να είναι... "πιο ίσοι" απ' τους άλλους.
      Τέτοια "δημοκρατία" να τη χαίρονται.

      Διαγραφή
  11. Ο Πανούσης μάλλον... με διάβασε και έγραψε σήμερα σε άρθρο του (έχει δημοσιευτεί στο διαδίκτυο μόνο το παρακάτω απόσπασμα, το υπόλοιπο είναι σε εφημερίδα) και φυσικά συμφωνώ 100% με τα γραφόμενά του, αφού γράφει αυτά που γράφω:

    "Αριστερά και μάλιστα Κυβερνώσα Αριστερά, σημαίνει ισοελευθερία, δικαίωματα, κοινωνική πολιτική, δημόσιο έλεγχο, δικαιοσύνη. Όποιος θεωρεί ότι στο σύγχρονο διεθνές και ευρωπαϊκό πεδίο Αριστερή Διακυβέρνηση σημαίνει ανοχύρωτη χώρα και πόλη (δίχως προσωπική, κοινωνική, εθνική ασφάλεια, δίχως στρατό και δίχως αστυνόμευση, ίσως και χωρίς δικαστές ή φυλακές) όποιος πιστεύει ότι τα διδάγματα της Ιστορίας μας είναι περιττά (αφού όλοι οι λαοί είναι «αδελφωμένοι» - sic) και ότι η Παιδεία μας επιτρέπει κάθε ανομική δράση (sic) τότε όχι μόνο δεν έχει σχέση με την Αριστερά αλλά ούτε και με τη Δημοκρατία. Αυτήν την Αριστερά του Τίποτα δεν τη χρειάζονται ο τόπος και ο λαός. Η ώρα της Αριστεράς στην Ελλάδα δεν είναι η ώρα των ανέξοδων ιδεολογημάτων και των ανούσιων τσιτάτων αλλά η ώρα της εμπέδωσης θεσμών πολιτικής νομιμοποιίησης και κοινωνικής συναίνεσης.

    ΥΓ1: Έχει επιστημονικό ενδιαφέρον το ότι μερικοί «καθαρόαιμοι αριστεροί» (ποιος τους έχρισε άραγε;) θεωρούν «φασιστικό» ό,τι δεν τους αρέσει και το υβρίζουν ως χυδαίο. Ιδού το ήθος των «γνησίων»...

    ΥΓ2: Θα ήθελα να μάθω πώς νοούν οι «καθαρόαιμοι» την «αριστερή Αστυνομία». Να καίγονται οι αστυνομικοί από τους κουκουλοφόρους; Κι αν ναι, ποιοι εκπροσωπούν τη Δημοκρατία και την Κοινωνία και από ποιους ελέγχονται;"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Με άρθρο του στα Νέα, ο αναπληρωτής υπουργός Προστασίας του Πολίτη, Γιάννης Πανούσης, θέτει μια σειρά από ζητήματα που έχουν να κάνουν με την Αριστερά, με τη δημόσια ασφάλεια και τη λειτουργία της Αστυνομίας.

      Ξεπερνώ το γεγονός ότι είναι λάθος του κ. Πανούση να κάνει αυτές τις επισημάνσεις από το πρωτοσέλιδο των Νέων. Αυτό θα έπρεπε να το καταλαβαίνει από μόνος του.

      Ξεπερνώ και το ότι ο κ. Πανούσης μάλλον έβρισκε σωστή τη στάση της Αστυνομίας μέχρι την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, αφού δεν θυμάμαι να έχει εκφράσει αντιρρήσεις -ως βουλευτής της ΔΗΜΑΡ- για την βάρβαρη κρατική καταστολή σε βάρος των πολιτών που διαδήλωναν, ούτε για τις επιθέσεις αστυνομικών σε δημοσιογράφους και φωτορεπόρτερ, ούτε για τους βασανισμούς πολιτών από αστυνομικούς.

      Ξεπερνώ και το ότι ο κ. Πανούσης δήλωσε μετά την υπουργοποίησή του πως δεν ήξερε τι γίνεται στην Αμυγδαλέζα.

      Και τώρα θα συμφωνήσω με τον κ. Πανούση πως πρέπει να συνεννοηθούμε και να αφήσουμε στην μπάντα τα πιστοποιητικά αριστεροφροσύνης.

      Πρέπει να υπάρξει ένας γενναίος δημόσιος διάλογος για το ποια Αστυνομία θέλουμε.

      Εντάξει, δεν θέλουμε καθόλου Αστυνομία αλλά απέχουμε μάλλον πολύ από την ιδανική κοινωνία, οπότε να δούμε και να αποφασίσουμε τι Αστυνομία θέλουμε να έχουμε μέχρι να φτάσουμε στην ιδανική κοινωνία που δεν θα έχει Αστυνομία.

      Η Αστυνομία που θέλουμε θα καθορίσει -σε μεγάλο βαθμό- και την κοινωνία που θέλουμε.

      Θέλουμε μια Αστυνομία γεμάτη από χρυσαυγίτες και οπαδούς της Χρυσής Αυγής;

      Γιατί αυτή την Αστυνομία έχουμε τώρα. Και αυτό ο κ. Πανούσης δεν το θίγει καθόλου στο άρθρο του.

      συνέχεια...
      http://pitsirikos.net/2015/04/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CF%89%CE%BD%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%B1-%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%85%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1-%CE%B8%CE%AD%CE%BB%CE%BF/

      Διαγραφή
    2. Ωραία, δε μας λες ούτε εσύ ούτε κι ο Πιτσιρίκος: τι αστυνομία θέλουμε;
      Και εντ έλει τι κρα΄τος θέλουμε;
      Ένα κρατος που, όταν μπουκάρουν κάποιοι οπουδήποτε, θα πρέπει να κάθεται να τους κοιτάει πότε θα βαρεθούν και θα φύγουν;

      Διαγραφή
  12. Η Βασιλική Κατριβάνου έδωσε σήμερα μια καλή συνέντευξη στο Κόκκινο. Είπε οτι το νομοσχέδιο έχει καλά στοιχεία, όποιος έχει αναπηρία 80% και πάνω και έχει εκτίσει ποινή 10 χρόνια βγαίνει. Επίσης, όπως λέει κάποιος πιο πάνω όντως έχουμε καταδικαστεί για τον Ξηρό από την ΕΕ. Επίσης με το νέο νόμο καταργείται η ποινικοποίηση της κουκούλας αλλά και η λίηψη DNA, δεν θυμάμαι ακριβώς τι, και γενικά είπε οτι είναι ένα καλό πρώτο βήμα και περιμένουν τους απεργούς πείνας να τοποθετηθούν αν τους ικανοποιεί το νομοσχέδιο.

    Για τον Πανούση είπε οτι δεν ήταν σωστές οι δηλώσεις του στη συνέντευξη στα ΝΕΑ και διαφαίνεται οτι οι γνώμες στην κυβέρνηση διχάζονται.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Νομίζω Μαζεστίξ οτι, αν όντως ανακατεύονται και τίποτα "περίεργες" "υπηρεσίες" σε όλη αυτή την ιστορία των μαζικών καταλήψεων, όπως υπονόησε και άρθρο στο Πριν, ένας λόγος παραπάνω να μην τους κάνουμε το χατήρι να μπουκάρουν οι μπάτσοι στο άσυλο ή αλλού. Θυμήσου οτι το 2008 ο Καραμανλής βρέθηκε σε μια ανάλογη θέση, χειρότερη όμως, και το χειρίστηκε καλά, δηλαδή πρόσεξε πάρα πολύ να μην έχει και άλλο θύμα μετά τη δολοφονία Γρηγορόπουλου. Βέβαια μετά του λέγανε οτι άφησε την Αθήνα να καεί και τον ρίξανε, ήτανε δηλαδή ματ κατάσταση, ή που θα είχε κι άλλα θύματα ή που θα του τη λέγανε για τις καταστροφές. Είναι δύσκολες αυτές οι καταστάσεις και θέλουν πολύ προσοχή. Να θυμηθούμε και τη Μαρφίν σε τι θέση ήρθαμε όλοι μας τότε που αισθανόμασταν ένοχοι επειδή στην πορεία που βρεθήκαμε και εξαιτίας της κατά κάποιο τρόπο - έτσι το έκαναν να φαίνεται - είχαμε τρεις νεκρούς, μια έγκυο. Δηλαδή αυτές οι μέθοδοι χειρισμού των μαζών κυρίως, της κοινής γνώμης, είναι τόσο καλά μελετημένες που δεν μπορείς να βρείς την απάντηση τόσο εύκολα. Έχει σημασία λοιπόν να είμαστε αρκετά σκεπτικοί.

    Νομίζω πάντως οτι το νομοσχέδιο είναι καλό και πρέπει να σταματήσουν οι απεργοί και κατά συνέπεια και οι καταλήψεις. Αν μη τι άλλο κάτι κερδήθηκε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ξεκινώντας από το τελευταίο, με δεδομένο ότι είχε προαναγγελθεί το περιεχόμενο του νομοσχεδίου, νομίζω ότι οι διαμαρτυρόμενοι "παραβιάζουν ανοιχτές θύρες".
      Και γι' αυτό θεωρώ ότι η όλη κινητοποίηση είχε άλλες επιδιώξεις, τις οποίες μόνο να υποθέσουμε μπορούμε.

      Όσο για το θέμα που θέτεις, όντως είναι ένα πρόβλημα αυτό.
      Μήπως μια επέμβαση της αστυνομίας δημιουργήσει τελικά περισσότερα προβλήματα απ' αυτά που λύνει.
      Θεμιτός ο προβληματισμός αυτός.
      Σ' αυτή τη βάση μπορούμε να συζητήσουμε.

      Στην περίπτωση της Νομικής αναρωτιόμουν τί ήταν καλύτερο να κάνει η κυβέρνηση.
      Απ' τη μία θεωρώ όλα όσα αναφέρω και στο κείμενο, αλλά απ' την άλλη θεώρησα αποδεκτή και την τακτική του "να μην κάνυομε τα πράγματα χειρότερα".
      Ε, εντάξει λέω... πρώτη φορά τους τυχαίνει... ας μην προχωρήσει με την πρώτη σε κατασταλτικά μέσα.
      Ας δείξει καλή πραίρεση.
      Και γι' αυτό δεν έγραψα τίποτα τότε, γιατί αμφιταλαντευόμουν, για το λόγο που αναφέρεις κι εσύ.
      Επειδή όμως λόγω της αδράνειας αυτής, οι ομάδες αυτές αποθρασύνθηκαν και μπούκαραν σε πανεπιστήμια, δημαρχεία, πολιτικά γραφεία κλπ., φτάνω στο συμπέρασμα πως πρέπει να σβήσει η φωτιά γρήγορα πριν επεκταθεί.

      Διότι,αποτιμώντας τώρα πια από μακριά την αντιμετώπιση του Δεκέμβρ ητου 08 από τον Καραμανλή, δεν είναι βέβαιο αν τελικά βοήθησε η παθητική του τακτική.
      Άλλοι λένε πως μπορεί να απέτρεψε πιθανές επιπλέον εντάσεις και άρα καλά έκανε.
      Και άλλοι λένε πως επέτρεψε την επέκταση της φωτιάς και μετά δε μαζευόταν η κατάσταση.

      Έτσι κι αλλιώς για υποθέσεις πρόκειται και η όποια απάντηση είναι επισφαλής,α φού δε θα μάθουμε ποτέ τι θα γινόταν εάν...

      Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι το πολιτικό σχέδιο αποσταθεροποίησης πέτυχε για το παρακράτος, αφού έπεσε αυτός που δεν η΄θελαν και ανέβηκε αυτός που ήθελαν για να κάνει αυτό που σχεδίαζαν...

      Και βέβαια, για τον Δεκέμβρη του 08 ισχύει και το ότι οι κινητοποιήσεις -αρχικά τουλάχιστον- ήταν αυθόρμητες, υγιείς και δικαιολογημένες και φυσικά αφορούσαν μεγάλο μέρος της ελληνικής νεολαίας της εποχής.
      Τώρα μιλάμε για μερικές δεκάδες ατόμων.
      Επομένως, νομίζω ότι -τώρα που είναι λίγοι- είναι πολύ πιο εύκολη η αντιμετώπισή τους, απ' ό,τι τότε που οι παρακρατικοί κρύβονταν μέσα στο αυθόρμητο πλήθος και ήταν πιο δύσκολη η αντιμετώπισή τους.

      Σε λίγο θα αρχίσουν οι "κατσαρόλες" και θα γελάσει ο κάθε πικραμένος.
      Θα κατέβουν με τα πούλμαν και οι μεταλλωρύχοι απ' τις Σκουριές και θα μεγαλώσει το πανηγύρι...
      Θα κατέβουν και εργαζόμενοι στα ΜΜΕ με συνθήματα "μας πετάτε στο δρόμο με τα εκατομμύρια που ζητάτε απ' τα κανάλια μας, γιατί θα κλείσουν ή θα μας απολύσουν" και θα 'χουμε και δακρύβρεχτα ρεπορτάζ απ' τα κανάλια
      Και τότε αυτοί οι 30-40-50 μπαχαλάκηδες θα μοιάζουν με εκατοντάδες μέσα στο πλήθος...

      Θα 'χει ενδιαφέρον η συνέχεια.

      Διαγραφή
  14. Αγαπητέ κύριε Μαζεστίξ ή όπως ονομάζεστε, δε σας ξέρω και δε μ' ενδιαφέρει το όνομά σας.
    Σας αρέσει να απαντάτε στα λόγια που σας λένε ή σε όσα θα θέλατε να σας έχουν πει; Ακούσατε σε όσα σας είπα πως βρίσκομαι στο Πανεπιστήμιο και κάνω κατάληψη ή πως είμαι επαγγελματίας αντιεξουσιαστής; Ή βάλτε ακουστικά ν' ακούτε καλύτερα ή μαζέψτε τους χαρακτηρισμούς σας για όσους δε σας έκαναν τη χάρη να μείνουν κατάπληκτοι με την πρωτοτυπία της άποψής σας.
    Ανώνυμος 2 Απριλίου 2015 - 9:05 μ.μ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δε μου κάνατε τη χάρη;
      Μη μου το λέτε!

      Δε ζητάω χάρες.
      Στην άνευ επιχειρημα΄των ειρωνεία, έτσι απαντώ.
      Περιμένω να ακούσω τα επιχειρήματά σας.

      Ως τώρα ολοκληρωμένο επιχείρημα που να αντιτίθεται με λογική σε αυτό που προτείνω, διατυπώθηκε μόνο από την "Κεράσια Και Κρίνοι".

      Η ειρωνεία δεν είναι επιχείρημα, ούτε η έντεχνη τοποθέτηση σ' εμένα απόψεων που δεν εχω εκφέρει.

      Διαγραφή
  15. Μάλλον θα χρειαστεί να κατεβάσεις την φωτογραφίά με τον ΜΑΤατζή που κυνηγά τον διαδηλωτή και τον τίτλο "Είμαστε τρομοκράτες" στα δεξιά της αρχικής σου σελίδας. Άλλες εποχές, άλλα μυαλά! Τώρα υπονομεύουν την Αριστερή μας κυβέρνηση οι 10 νοματαίοι στο προαύλιο της Βουλής και θα'πρεπε να παταχθούν, με παρόμοιο τρόπο, σαν της φωτογραφίας, υποθέτω!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Έχετε χωρίσει τον κόσμο στους "καλούς και τους κακούς".
      Αφού λοιπόν είμαστε ενάντια στην αστυνομική βία, αυτό σημαίνει πως πρέπει να καταργηθεί η αστυνομία;
      Ή μήπως πως είμαστε πάντοτε αβλεπί υπέρ οποιουδήποτε (ισχυρίζεται πως) αντιτίθεται στην αστυνομία;
      Και τα κλεφτρόνια είναι ενάντια στην αστυνομία.
      Αν έρθει κάποιος να σε κλέψει, τότε τη θες την αστυνομία ή δεν τη θες;

      Με λίγα λόγια, πρέπει να οριοθετήσουμε το ρόλο της αστυνομίας στη χώρα μας.
      Να αναδιατυπώσουμε την αξία της ασφάλειας.
      Το ότι το δόγμα "τάξη και ασφάλεια" έχει λάβει για γνωστου΄ς λ΄γοους ανατριχιαστικές πολιτικά διαστάσεις, δε σημαίνει πως από μόνες τους οι έννοιες είναι κακές.
      Και βέβαια επειδή το δόγμα "τάξη και ασφάλεια" είναι κακό και δεξιό, αυτο δε σημαίνει πως το δόγμα "αταξία και ανασφάλεια" είναι καλό και αριστερό.

      Λίγη λογική, επιτέλους.

      ΥΓ.: Τι έγινε; Βγάλαμε βόλτα το αριστερόμετρο;

      Διαγραφή
  16. Μου αρέσει που συζητάμε ενώ κατά βάθος γνωρίζουμε πολύ καλά τι σκηνικό παίζεται από πίσω... και συμφωνώ με τα λεγόμενα της Κερασιάς σε μεγάλο βαθμό!
    Επίσης είτε κάνανε άμεση επέμβαση μέσω της αστυνομίας είτε κάνοντας υπομονή και χρησιμοποιώντας άλλους τρόπους, για να λυθεί το θέμα πάλι θα έβρισκαν να τους πουν! Δεν νομίζω ότι διαφωνείς εδώ.
    Πόλεμος και με κάθε τρόπο ορατό ή αόρατο θα τους ασκείτε συνεχώς και μην γελιόμαστε. Είναι λίγο μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Θέλει λεπτούς και έξυπνους χειρισμούς, όμως πάντα με βάση την σταθερότητα και όχι άλλα να λέει ο ένας κι άλλα ο άλλος την ίδια στιγμή. Βασικό τους πρόβλημα και το ξέραμε από την αρχή είναι η πολυγλωσσία τους, η οποία παλεύεται αν έχουν πρώτα συνεννοηθεί μεταξύ τους, πριν περάσουν σε δημόσιες ανακοινώσεις. Θα μάθουν, που θα πάει!
    Το ζήτημα είναι να μην τους προλάβουν στην στροφή με καμιά χοντρή τρικλοποδιά...
    Αυτό με φοβίζει! Συμμάχους πραγματικούς έχουν πολύ λίγους και μόνο από τον λαό! Είναι εκείνοι και όλοι μα όλοι οι άλλοι αντίπαλοί τους!
    Τώρα είναι οι καταληψίες, αύριο μεθαύριο θα είναι κάτι άλλο και κάτι άλλο και τελειωμό δεν θα έχει!
    Όσο για τη δημοκρατία είναι μεγάλο ζήτημα και νομίζω ότι δεν χρειάζεται να πούμε τίποτε πέρα από αυτά που λες και είναι ορθά και κοινώς παραδεκτά. Μην τα στρεβλώνουμε όλα πια κατά πώς μας συμφέρει, μια και συνηθίζεται παντού!
    Στην αστυνομία επίσης αν δεν μπορούν να γίνουν εκκαθαρίσεις, ας γίνουν σοβαρά "σεμινάρια" του αστυνομικού που θα πρέπει να είναι σε μια δημοκρατική κοινωνία.

    Μέχρι και στο FB δέχτηκες επίθεση... Μην απολογείσαι δεν υπάρχει λόγος. Το μόνο που προκαλεί για μένα ίσως είναι ο απότομος ή απόλυτος τρόπος που εκφράστηκες για το θέμα. Έτσι φιλικά και μην δίνεις πολλή σημασία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δεν προλαβαίνω να απαντήσω τώρα. Επανέρχομαι το βράδυ

      Διαγραφή
    2. Μην στενοχωριέσαι. Ξέρω. Τα λέμε και πάλι.
      Καλή συνέχεια!

      Διαγραφή
    3. Όταν έχεις ελάχιστους συμμάχους (κι αυτούς όχι και τόσο... πιστούς) και δεν είσαι εσύ τουλάχιστον ενωμένος σαν μια γροθιά, τότε τα αποτελέσματα είναι τραγελαφικά.
      Ένας προβληματισμός, όπως το πώς θα μπορέσουν να συνεννοηθούν και να συνεργαστούν οι Πανούσηδες με τους Φίληδες, οι Μπαλτάδες με τους Κουράκηδες, οι Καμμένοι με τους Δρίτσες και οι Κουρουμπλήδες με τους Λαφαζάνηδες... είναι ένας γρίφος σχεδόν άλυτος.
      Δεν ξέρω πώς θα βρεθεί ο τρόπος να συνεργαστούν όλοι αυτοί, αλλά είναι ένα πρόβλημα ζωτικό για την κυβέρνηση και άρα για τη χώρα.
      Ξ΄ρεις, στον αθλητισμό λένε πως καλή ομάδα δεν είναι "οι καλύτεροι έντεκα που παίζουν μαζί", αλλά "οι έντεκα που παίζουν καλύτερα μαζί".
      Έτσι και οι κυβερνήσεις.
      Μέχρι στιγμής είναι μπάχαλο.
      Η προσπάθεια για τήρηση ισορροπιών προς το παρόν έχει μέτρια αποτελέσματα.


      Γράφω εν γνώσει μου με απόλυτο και απότομο τρόπο, για να περάσω το μήνυμα που θέλω.
      Ένα κείμενο με ήξεις-αφηξεις, αστερίσκους και υποσημειώσεις δεν παράγει το αρχικό μήνυμα που θες να περάσεις.
      Τα μπλογκ δεν κάνουν για επιστημονικές πραγματείες.
      Πρέπει στον λιγότερο δυνατό χώρο να εκφράσεις όσο σαφέστερα μπορείς το μήνυμά σου.
      Αν δεν είναι απότομο και απόλυτο, δεν επιτελείται ο επιδιωκόμενος σκοπός.

      Όχι ότι δεν πιστεύω αυτά που γράφω, αλλά θα μπορούσα να τα γράψω και πιο... "με το γάντι", αλλά τότε δε θα τράβαγε την προσοχή.
      Αόμη και σ' αυτούς πυο βρίζουν, σίγουρα γεννήθηκε ο προβληματισμός, ο οποίος ενδεχομένως να λανθάνει για μεγάλο διάστημα και να ανασυρθεί σε κάποια μελλοτνική φάση στη ζωή τους.

      Τέλος, έχω να παρατηρήσω πως για άλλη μια φορά, λίγο μετά τη δημοσιοποίηση κειμένου μου, βλέπω σχεδόν ίδιο κείμενο από ηγετικό στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ... (αυτή τη φορά ήταν ο Πανούσης)
      Δηλαδή εξίσου απρόβλεπτο για ένα θέμα που παραδοσιακά αντιμετωπίζεται ως ταμπού, με παρόμοιο σκεπτικό/συλλογισμούς και με παρόμοιες παρατηρήσεις.
      Δύο τινά συμβαίνουν: ή τα μεγάλα πνεύματα συναντιούνται ή στην Κουμουνδούρου κάνουν μαθήματα εντατικής... Μαζεστιξολογίας!

      Διαγραφή
  17. Πολλούς ανώνυμους έχετε κύριε στα σχόλιά σας και θα μπερδευτείτε στις απαντήσεις.
    Τη βόλτα με το αριστερόμετρο να την απαντήσετε σε όποιον κάνει βόλτες στα θολά νερά. Για να μην μπερδευτούμε κι άλλο.
    Αντίλογο με επιχειρήματα δε χρειάζεστε, περιττός πλεονασμός όπως αντιλαμβάνεστε εσείς που δεν δέχεστε την ειρωνεία.
    Μια παλιότερη ανάρτησή σας όμως με τίτλο η κρυφή γοητεία της φιλανθρωπίας δε μου είχε φανεί και τόσο αθώα ( απο την άποψη της ειρωνείας εννοώ). Μετριοπαθώς καθόλου αθώα. Αυτό ως υστερόγραφο για τα επιχειρήματα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ε, τι να κάνω;
      Αφήνετε τουλάχιστον ένα όνομα ή ψευδώνυμο, για να συνεννοούμαστε.

      Διαγραφή
  18. Σχετικα με το αθρο του Πανουση, παραθετω ενα σχολιο σε αρθρο του Θαναση Καρτερου (ο οποιος συμφωνει στην ουσια μαζι του):
    O κ. Πανουσης προσπαθει πει ορισμενα αυτονοητα. Πιστευω ομως οτι θα ηταν καλλιτερο -πριν τα διατυπωσει σε αρθρο του -με ενα τετοιο, αρκετα "γριφωδη" και "ελλειπτικο" τροπο- να ειχε προηγουμενως συνεννοηθει με την υπολοιπη κυβερνηση, της οποιας ειναι μελος (!), πανω στα βασικα κι αν διαπιστωσει οτι υπαρχει ριζικη διαφωνια, τοτε να αποχωρησει. Κι ειναι αυτα τα πολυ βασικα που δεν τα ονομαζει ξεκαθαρα. ισως γιατι ανηκουν στο χωρο των "ταμπου" μιας μεριδας της αριστερας (ή της "αριστερας"). Πρωτον, ποια ειναι η θεση της κυβερνησης απεναντι σ' αυτες τις φραξιες των αυτοαποκαλουμενων "αντιεξουσιαστων", οι οποιοι τεινουν να μετατρεψουν τις καταληψεις σε ενα ειδος "μοδας" και group therapy (γελοιοποιωντας στην ουσια με τη σταση τους ορισμενα σωστα ανθρωπιστικα αιτηματα, τα οποια ομως η κυβερνηση εχει ουτως ή αλλως την προθεση να τα αντιμετωπισει νομοθετικα). Γιατι δεν εχει βγει η κυβερνηση να καταγγειλλει με ξεκαθαρο κι οχι "μασημενο" τροπο τετοιες αντιδημοκρατικες ενεργειες (που μυριζουν ως ενα βαθμο και καποια προβοκατσια) ; Εκτος απο την καταφυγη στα ΜΑΤ -την οποια επιθυμουν διακαως ορισμενοι- υπαρχει κι η οδος του καλεσματος των πολιτων να αντιδρασουν με εντελως ειρηνικο τροπο, διαδηλωνοντας απλως την αντιθεση τους κι απονομιμοποιωντας τετοιες υπερβολες. Δευτερον, ποια ειναι η σταση της κυβερνησης απεναντι στην μυθοποιημενη εννοια του "πανεπιστημιακου ασυλου" που το εκμεταλλευονται ορισμενοι για "ψιλου πηδημα" και που εχει καταληξει να παραπεμπει σε ασυλο ανιατων ; Τριτον, ποια ειναι η σταση της κυβερνησης απεναντι σε φαινομενα βανδαλισμων, οπως ειναι το μουτζουρωμα του Πολυτεχνειου, η καταταστροφη των αγαλματων του Παλαμα και της Κυβελης, οι καταστροφες πανεπιστημιακων βιβλιων και οι λεηλασιες εξοπλισμου; Ποια ειναι αυτα τα "ταμπου" επιτελους που κανουν ορισμενους να θεωρουν πως καθε τετοια ξεκαθαρη καταγγελια θα ισοδυναμει με συμπορευση με τις "δυναμεις καταστολης" ; Χαθηκε η οδος της -δημοκρατικης- καμηλας ;
    Επιπλεον : Σχετικα με τους βανδαλισμους στα αγαλματα, αξιζει να διαβασει κανεις ορισμενα "ιδεολογικα" και "αισθητικα" επιχειρηματα ορισμενων συμπαθουντων το χωρο των "αντιεξουσιαστων" και να αναρρωτηθει μετα εαν πρεπει απλως να καυγασει ή ν' αρχισει να ψαχνει για ληγμενα γιαουρτια :

    "Oι ανδριαντες της κυριαρχιας"
    https://mpalothia.wordpress.com/2015/03/21/%ce%bf%ce%b9-%ce%b1%ce%bd%ce%b4%cf%81%ce%b9%ce%ac%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%ba%cf%85%cf%81%ce%b9%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%af%ce%b1%cf%82-%ce%bc%ce%b1%cf%82-%cf%80%ce%bd%ce%af%ce%b3/

    "Τα γκραφιτι στο Πολυτεχνειο"
    https://mpalothia.wordpress.com/2015/03/21/%ce%bf%ce%b9-%ce%b1%ce%bd%ce%b4%cf%81%ce%b9%ce%ac%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%82-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%ba%cf%85%cf%81%ce%b9%ce%b1%cf%81%cf%87%ce%af%ce%b1%cf%82-%ce%bc%ce%b1%cf%82-%cf%80%ce%bd%ce%af%ce%b3/

    Σχετικα μ' αυτο το περιφημο "καλλιτεχνικο" happenning που κατεστρεψε μαλλον οριστικα αυτο το ιστορικο κτιριο (αντε να ξυσεις τωρα τα μαρμαρα για να βγαλεις τις μπογιες), ας αναρρωτηθουν ορισμενοι, πως ειναι δυνατον να στηθηκαν μεσα στο βραδυ ολοκληρες σκλαλωσιες κατω απο τη μυτη της αστυνομιας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Πολύ σωστό και ψύχραιμο το σχόλιο του Καρτερού για το θέμα.
      Και μάλιστα συμφωνώ ότι έχει δίκιο στο "παράπονό" του ότι ο Πανούσης όφειλε να τα πει αυτά εντός των τειχών και όχι σε άρθρο και δη στα Νέα.
      Διότι καμιά φορά συμβαίνει το μέσο να είναι το μήνυμα.

      Ως προς την ουσία, νομίζω πως και ο Καρτερός αναφέρει αυτά που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα για όλους.
      Αλλά δεν είναι...

      ΥΓ.: Αυτό με τους "ανδριάντες της κυριαρχίας" ανατριχιαστικό...

      Διαγραφή
  19. Προσωπικά δεν θα μπώ στη διαδικασία να πω τη γνώμη μου για το συγκεκριμένο ζήτημα, γιατί α) δεν είμαι κατάλληλα ενημερωμένος και β) ο ορυμαγδός σχολίων έκανε ακόμα πιο δυσνόητο το θέμα. Απλώς θα αρκεστώ στα εξής:

    1) Το πιθανότερο είναι να χαρακτηριστώ τουλάχιστον συνομοσιολόγος, πέρα από πιθανές χυδαίες εκφράσεις, αλλά όλη αυτή η ιστορία, με τις διαμαρτυρίες κλπ, ασχέτως αν είναι για δίκαιους λόγους ή όχι (κάτι το οποίο όπως έχει ήδη φανεί από τη πλειοψηφία των σχολίων, είναι πράγματι αμφισβητίσιμοι), παίρνοντας υπ' όψιν ότι η κυβέρνηση δειλά-δειλά ξεκινάει να χτυπήσει τα συμφέροντα (η απόφαση για την είσπραξη των χρωστούμενων χρηματικών ποσών από τα ΜΜΕ πχ πέρασε στα ψιλά), με κάνουν να πιστεύω πως όλες αυτές οι διαμαρτυρίες δεν είναι και τόσο...αυθόρμητες...

    2) Αν και θα έπρεπε να εντυπωσιάζομαι δυσάρεστ κανονικά, εν τέλει δεν εντυπωσιάζομαι από την συμπεριφορά των αντιφρονούντων, και εννοοώ πως έπεσε "γραμμή" προφανώς να αποδομηθεί το κείμενο του Μαζεστίξ, και όταν απαντάει, ουσιαστικά πέφτει βρίσιμο. Με άλλα λόγια, πως περιμένεις τον κόσμο να υποστηρίξει τις απόψεις σου, από τη στιγμή που η συμπεριφορά σου κυμαίνεται σε ακροδεξιές κατευθύνσεις? Χαρακτηριστικό παράδειγμα μια κοπελιά στο facebook η οποία αρκέστηκε να πει: "Block delete unlike κτλ. Λυπαμαι...", επειδή ο Μαζεστίξ (και ο όποιος Μαζεστίξ, δεν είναι επί προσωπικού το ζήτημα) έγραψε ένα κείμενο στο οποίο διαφωνεί. Αυτοί που, παρά το γεγονός ότι διαφωνούν, έκατσαν και επιχειρηματολόγησαν με όμορφο τρόπο, είναι μαλάκες δηλαδή?...

    3) Και κάτι τελευταίο, που με ενοχλεί γενικώς. Όλοι εσείς οι ανώνυμοι, θα σας πείραζε να γράψετε επώνυμα τις γνώμες σας? Γιατί ανέκαθεν παρατηρούσα πως όλοι οι ανώνυμοι στα διάφορα blogs εκμεταλλεύεστε την ανωνυμία για να προκαλέσετε. Και προτού πείτε για τον Μαζεστίξ, μπορεί και ο δικός του λόγος να ήταν τουλάχιστον απότομος, δεν θα διαφωνήσω σε αυτό, αλλά τουλάχιστον τα γράφει επώνυμα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κι όμως, τα σχόλια είναι αυτά που εξηγούν καλύτερα αυτό που λέω.
      Κυρίως τα σχόλια που με κράζουν.
      Αυτό ακριβώς ήθελα να πω...

      1) Μη λες τέτοια, γιατί θα μας πουν στο τέλος και "ψεκασμένους"!
      Κάνουν οι καπιταλιστές τέτοια πράγματα;
      Απαπαπα
      Παγκόσμιους πολέμους μπορέι να ρποκαλούν, αλλά εσωτερικές αναταραχές ποτέ...
      Κι ο δούκας Φερδινάνδος της Αυστροουγγαρίας πήγε μάλλον από φυσικά αίτια το 1914...

      2) Δε χρειάζεται να πέσει γραμμή.
      Πολλοί είναι τόσο βέβαιοι για το δόγμα τους, ώστε οποιαδήποτε άποψη παρεκκλίνει της κρατούσας στο χώρο, λιθοβολείται πάραυτα.
      Εμένα μου αρέσει η διαφωνία, γιατί μαθαίνω απ' αυτήν και ενίοτε μπορώ να αλλάξω κιόλας κάποια άποψή μου.
      Στους περισσότερους όμως αμφιβάλλω αν και κατά πόσο συμβαίνει.
      Διότι αν συνέβαινε αυτό, μάλλον δε θα είχαν τόσο προκάτ ιδεολογίες.

      3) Όσο για το απότομο ύφος μου, εξηγώ και παραπάνω στο σχόλιο της Γλαύκης.

      Διαγραφή
  20. Για το 3 στο παραπάνω σχόλιο μόνο.
    Ορισμένοι όχι μόνο δεν εκμεταλλεύονται καμιά ανωνυμία αλλά έχουν πει τ' όνομά τους ανοιχτά κι έχουν μιλήσει το ίδιο ανοιχτά. Κι έχουν ξεκαθαρίσει και τους λόγους που το έχουν κάνει. Και επειδή μιλάω για τον εαυτό μου ξεκαθαρίζω ξανά πως δεν περιμένω φυσικά απάντηση για τους ίδιους ακριβώς λόγους. Αναζητήστε τους ουσιαστικούς ανώνυμους αλλού.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Καποιοι πηγαίνουν στο προαύλιο της βουλης ειρηνικα
    να υποστηρίξουν τους συντροφους τους που κανουν απεργία πεινας
    για τις απανθρωπες συνθήκες διαβιωσης στις τριτοκοσμικες φυλακες
    αυτης της χωρας
    Και καλα κανουν

    Αλλοι ησυχα μεσα στη θαλπωρή του δωματιου τους
    συνιστουν στους κυβερνητικους συντροφους τους
    που μας εχουν φλομωσει στις διαπραγματευσεις
    περισσοτερο ταξη και ασφαλεια

    Έκαστος εφ' ω ετάχθη

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ο καταιγισμός καταλήψεων σε πανεπιστήμια, δημαρχεία και άλλα δημόσια κτήρια όλες αυτές τις μέρες (άλλες συμβολικού χαρακτήρα και άλλες κρατάνε εδώ και αρκετές μέρες) δεν είναι απλω΄ς μια διαμαρτυρία στο προαύλιο της Βουλής.
      Κανείς δεν είπε να μη διαμαρτυρηθούν ή να μη διαδηλώσουν.
      Οι καταλήψεις όμως και το "ντου" στη Βουλή πού αποσκοπούν;
      Μήπως στην ικανοποίηση των αιτημάτων των κρατουμένων;
      Μα, ξέρουμε πολύ καλά εδώ και αρκετές μέρες πως στο νομοσχέδιο ικανοποιείται σημαντικό μέρος των αιτημάτων τους.

      Να σου πω κι άλλη μια αιτία (πλην των προαναφερθεισών) γιατί γίνονται;
      Γιατί αυτοί εκεί οι "αλληλέγγυοι" (sic) δεν μπορούν να ζήσουν χωρίς τα ΜΑΤ.
      Αυτοακυρώνονται.
      Και η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ τους χάλασε τη σούπα του κουκλοθέατρου.
      Όταν δεν υπάρχουν ΜΑΤ, δεν υπάρχει δράση.
      Κι όταν δεν υπάρχει δράση, δεν έχουν λόγο ύπαρξης.
      Γι' αυτό προκαλούν με χίλιους τρόπους την επέμβαση των ΜΑΤ, μπας και υπάρξει λόγος ύπαρξης και γι' αυτούς.


      ΥΓ.: Με το "έκαστος εφ' ω ετάχθη" συμφωνώ.
      Άλλος ετάχθη να φτιάξει μια καλύτερη κοινωνία κι άλλος ετάχθη να παίζει τις κουμπάρες με τα ΜΑΤ.

      Δεν τους έχω δει να κάνουν τίποτα κινητοποιήσεις για ζητήματα που αφορούν το σύνολο της κοινωνίας.
      Μόνο αυτοαναφορικές: για την αστυνομική βία και για δικαστικές πλάνες.
      Τα υπόλοιπα, μάλλον, δεν έχουν και μεγάλη σημασία γι' αυτούς...

      Διαγραφή
  22. Τελικά ο Μαζέστιξ είναι η χαρά του διαλόγου...

    Του λες ότι κινδυνολογεί για 10 νοματαίους, σου λέει για Αλιέντε, Αργεντινές, CIA και δε συμμαζεύεται!
    Του λες ότι ταυτίζεται με την ακροΔεξιά κινδυνολογία, σου λέει ότι επειδή και ο μεν και οι δε λένε "Καλό Πάσχα" δεν σημαίνει ότι δεν είναι Πάσχα!
    Του λες ότι ρέπει προς το αυταρχιλίκι, αρχίζει να κλαψουρίζει για αριστερόμετρα, έλλειψη ανοχής για την αντίθετη άποψη και άλλα τέτοια φαιδρά!
    Αν δεν την αντέχεις την κριτική, μην καταφεύγεις τουλάχιστον στην εύκολη λύση της αυτοθυματοποίησης, απάντα επι της ουσίας και σταμάτα να στρεψοδικείς! Αν θέλεις βέβαια, ούτως ή άλλως εμείς (που διαφωνούμε μαζί σου για αυτήν την ανάρτηση) θα συνεχίσουμε να σε διαβάζουμε και να συμφωνούμε με άλλες υπέροχες αναρτήσεις σου (όπως εκείνη πχ για το νταηλίκι)
    Α, και μια είδηση (άσχετη, μάλλον)
    https://roides.wordpress.com/2015/04/03/3apr15d-2/

    Χαίρομαι που ο Μαζέστιξ (αλήθεια, ποιός είναι;) σέβεται και απαντά και στους ανώνυμους και δεν τους λιθοβολεί όπως κάνουν κάποιοι άλλοι για να αποφύγουν να απαντήσουν στα επιχειρήματα των ¨ανώνυμων"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Ούτε κλαψουρίζω ούτε αυτοθυματοποιούμαι.
      Απλούστατα, τα σχόλιά σας αποδεικνύουν πόσο δίκιο είχα στην ανάρτηση.
      Και μου δείχνουν ότι μάλλον πρέπει να γράψω και άλλα πολλά τέτοιου είδους κείμενα για πολλά ζητήματα.
      Έχουμε πολλά ζητήματα να λύσουμε.
      Για να ξαναορίσουμε τί είναι δημοκρατικό κα τί όχι, τι φιλελεύθερο και τί όχι, τί πατριωτικο και τί όχι, τί δίκαιο και τί όχι.
      Άμα δε συμφωνείς στον ορισμό (δηλαδή στον προορισμό), τότε πώς μπορείς να συμφωνήσεις στο δρόμο προς αυτόν;

      Διαγραφή
  23. Ανοικτή επιστολή του Γιώργου Χαρίση, γονέα απεργού πείνας
    (αφού διαβάσετε την επιστολή, ξαναδιαβάστε την ανάρτηση του Μαζέστιξ...κρίμα Μαζέστιξ!)

    https://drive.google.com/file/d/0B2-mqeiSekrYU29xSkNIaG10M28/view?pli=1

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Τι θες να κάνω;
      Να αντιπαρατεθώ με τον πατέρα ενός παιδιού που κινδυνεύει;
      Δε θα το κάνω προφανώς.

      Διαγραφή
  24. Λίγη ώρα μετά την παρέμβαση Πανούση στα Νεα
    https://www.facebook.com/olga.kosmopoulou.3/posts/10153306448980864?fref=nf&pnref=story

    Κάποτε για το αντίστοιχα ζητήματα ο Σύριζα:
    http://www.enallaktikos.gr/ar9852el_anakoinwsi-toy-tmimatos-dikaiwmatwn-toy-syriza-gia-ton-apergo-peinas-niko-rwmano-.html

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Μερικοί έχουν τόσο διαβρωθεί που πιστεύουν ότι τα αιτήματα των αλληλέγγυων είναι αντιεξουσιαστικά. Φιλελεύθερα είναι. Απλώς φιλελεύθερα (Διαφωτισμέ, μ''ακούς;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Από το άτιμο Twitter...

    Το άρθρο Πανούση το υποδέχτηκε πρώτη διθυραμβικά η Χ.Α. στο Στόχο. Ακολούθησε η ΝΔ με τον ίδιο ενθουσιασμό (και ορολογία) και μετά λαχανιασμένο το Ποτάμι

    Ο Πανούσης λέει ότι κανείς δεν δικαιούται να δίνει πιστοποιητικά αριστεροφροσύνης. Στο εαυτό του, όμως, έδωσε! Αντιθέτως σπεύδει να οικειοποιηθεί την φασιστικής έμπνευσης ανοησία ότι η χώρα βρίσκεται υπό κατάληψη από αναρχικούς!

    Ο Πανούσης δίνει ορισμό στην Αριστερά. Η αντίρρηση στον Πανούση είναι "φθηνό αριστερόμετρο". Τερματίζουμε τη λογική και σήμερα.

    Κ. Καραγκούνης: «Είναι έντιμη γιατί τολμά, να πει, αυτό που εμείς λέμε από χρόνια» Μίλα μου για αριστερόμετρο, δεξιολεβιέ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. "Το ψεκασμένο, βαθύ κράτος της κυβέρνησης "

    γραμμένο στις 30 Μαρτίου 2015, πριν από το άρθρο Πανούση.

    http://info-war.gr/2015/03/%CF%84%CE%BF-%CF%88%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF-%CE%B2%CE%B1%CE%B8%CF%8D-%CE%BA%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83/


    (αφιερωμένο στους Μαζέστιξ,Πανούση, Καρτερό και όλους τους αριστερούς που έμπλεξαν τα μπούτια τους. η αντιπολίτευση βαράει νταούλια -μαζί με μπομπολοψαχαραίους- και αυτοί χορεύουν)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Επειδή δεν μπορώ να απαντώ στον καταιγισμό των σχολίων σου κι επειδή δεν έχω τη δυνατότητα προφανώς σε ένα σχόλιο να απαντάω σε κάθε άποψη που αναφέρει κάθε link, θα πω τα εξής:
    Το ότι υποστηρίζω με όλη μου την καρδιά την κυβέρνηση Τσίπρα, αυτό δε σημαίνει ότι είμαι υποχρεωμένος να συμφωνώ με όλα όσα γίνονται, όπως επίσης ακόμη περισσότερο δε σημαίνει πως συμφωνώ με τις γνωστές/παραδοσιακές απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ.

    Όσο για τη λογική "πανηγύρισε ο Στόχος γι' αυτό που είπε ο Χ, άρα ο Χ είναι φασίστας ή έστω κάνει πράγματα που αρέσουν στους φασίστες", έχω να απαντήσω πως πρόκειται για μια 100% εξωφρενική και εξοργιστική συλλογιστική.

    Δηλαδή, και με δεδομένο ότι η Χρυσή Αυγή δηλώνει "αντιμνημονιακή", αυτό σημαίνει ότι και όποιος άλλος δηλώνει "αντιμνημονιακός" είναι κρυπτοφασίστας; Ή μήπως παίζει το παιχνίδι του φασισμού;

    Μα αν είναι δυνατόν τώρα μεγάλοι άνθρωποι να ακολουθούμε τέτοιες λογικές;;;
    Έλεος!
    Και θα το ξαναπώ με κεφαλαία:
    ΕΛΕΟΣ!

    Και τώρα που έγραψα με κεφαλαία, μπορείτε να μου χρεώσετε και χρυσαυγίτικη στροφή, επειδή οι χρυσαυγίτες γράφουν με κεφαλαία...
    Αν είναι δυνατόν!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αυτός ο κόσμος δεν θ' αλλάξει ποτέ.
      Με πίκρα το διαπιστώνω όλο και περισσότερο καθημερινά. Να θέλεις να είσαι αισιόδοξος μέσα στην βρώμα που ζούμε, δεν θα σε αφήσουν. Να θέλεις ν' αλλάξεις καταστάσεις και συνθήκες πάλι δεν θα σου το επιτρέψουν. Θα σε πνίξουν στις ίδιες σου τις σκέψεις και τις λέξεις, γιατί γνωρίζουν το παιχνίδι χρόνια τώρα και έχουν κοιμήσει συνειδήσεις και αξίες, την ίδια την λογική! Το οφθαλμοφανές και το λογικό καταστρατηγούνται μπροστά στα προσωπικά συμφέροντα ή την εντοιχισμένη ιδεολογία...
      Τόλμησες να πεις κάτι διαφορετικό και ξέφυγες από το κοπάδι; Είσαι καραγκιόζης αιρετικός!!! Θα έπρεπε να ντρέπεσαι κιόλας!
      Πώς τολμάς;
      Αυτά που λέω τα ζούμε στην καθημερινότητά μας με τον κόσμο που συναναστρεφόμαστε και δεν έχει να κάνει μόνο με την πολιτική σκηνή, που εκεί γνωρίζουμε ότι οι υπόγειες κινήσεις και οι στρεβλώσεις είναι συνθήκη, ένας πόλεμος σκληρός. Συζητάμε πάλι τα αυτονόητα, που δυστυχώς δεν είναι για όλους έτσι. Θυμάσαι πόσες φορές έχουμε μιλήσει για την μασημένη τροφή; Αυτό με τρομάζει πιο πολύ από όλα! Μου κλείνει το φως για το μέλλον...

      Σχετικά με το απότομο ύφος του κειμένου σου προσωπικά δεν χρειαζόταν να μου εξηγήσεις τίποτα. Ευτυχώς που με κάποιους μπορούμε να συεννοηθούμε χωρίς πολλές εξηγήσεις. Το έθεσα, προκειμένου να σου δώσω πάτημα να μιλήσεις γι' αυτό, όπως και έγινε παρακάτω με σχολιαστές που αναφέρθηκαν σε αυτό. Ήταν ευκαιρία να γίνει πιο "νιανιά" ό,τι λες, να γίνουν πιο ξεκάθαρες οι προθέσεις σου.
      Όσο και να σε δυσκολεύει το να απαντάς σε σχόλια ανωνύμων, οι οποίοι βρίσκουν ευκαιρία να εκφράζονται εντελώς ελεύθερα κρυμμένοι πίσω από την ανωνυμία τους, δείχνει από μόνο του τι είδους πνεύμα είσαι και πόσο αγαπάς την ελευθερία της σκέψης και του διαλόγου. Αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι όταν κάποιος είναι έτσι δεν έχει την δική του άποψη και δεν θα την στηρίξει με επιχειρήματα μέχρι το τέλος της συζήτησης! Κι αυτό ακόμα παρεξηγείται, διότι σρεβλωμένα θεωρήσε μονολιθικός, ενώ οι υπόλοιποι δεν είναι. Είναι ανοιχτά μυαλά. Η ανωνυμία προσωπικά δεν μου αρέσει και θεωρώ ότι δεν είναι ευγενικό να μην χρησιμοποιεί κάποιος ένα υποτυπώδες ψευδώνυμο, ώστε να μην δυσκολεύει και τον διαχειριστή του μπλογκ και τον διάλογο ανάμεσα στους αναγνώστες.
      Ναι, θα μπορούσαν να κάνουν μαθήματα εντατικής ... Μαζεστιξολογίας! Θεωρώ ότι η Μαζεστιξολογία μιλάει για το αυτονόητο πολλές φορές, ναι, ίσως με άγαρμπο τρόπο κάποιες στιγμές, όμως έχει να κάνει με μια άγαρμπη κοινωνία...
      Έχεις να γράψεις πολλά και μάλλον επιβάλλεται να το κάνεις! Πολύ θα ήθελα να το κάνω, αλλά ανησυχώ ότι δεν έχω τόσο το χάρισμα του λόγου και το μυαλό μου είναι λίγο σκόρπιο εδώ και καιρό. Θα προσπαθήσω όμως, γιατί είναι σημαντικό με όποιο μέσο έχεις στα χέρια σου να μάχεσαι σε αυτό που θέλουν να σου φορέσουν. Να ακούγονται πιο συχνά όσα έπερεπε να λέγονται πολλά χρόνια πριν.

      Το "έλεος" ούτε με κεφαλαία δεν γίνεται ορατό...
      Συνέχισε όπως ξέρεις και με φίλτρα ανοιχτά, για να βελτιώνεσαι ως άνθρωπος, όπως όλοι μας!

      Διαγραφή
    2. Μέχρι να μου σπάσουν τα νεύρα, θα το παλεύω για να τα σπάσω εγώ στους υπόλοιπους.

      Διαγραφή
  29. Εκτός από αντιεξουσιαστές τώρα η δεξιά χρησιμοποιεί και τους κατοίκους στις Σκουριές που διαδηλώνουν.
    http://alterthess.gr/content/skoyries-ergazomenoi-tis-ellinikos-hrysos-se-synergasia-me-tin-astynomia-epitithentai-se

    Περαστικά μας!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δεν έχεις επιχειρήματα, γι'αυτό και χρησιμοποιείς τη μέθοδο του "τρολλ".
      Δηλαδή δεν απαντάς στα επιχειρήματα και απλώς προσθέτεις συνεχώς νέα θέματα (με ατελείωτα link), ούτως ώστε να μη μπορεί να γίνει ουσιαστικός διάλογος.
      Επομένως, αποχωρώ από τη συζήτηση, διότι συζήτηση με τρολλ δε γίνεται.
      Ευχαριστούμε για τις υπηρεσίες σας.

      Διαγραφή
  30. Με αφορμή τις Σκουριές ο Πανούσης ετοιμάζεται να γράψει κι άλλο άρθρο στα Νέα με τίτλο «Τα ΜΑΤ του Τίποτα». Τι; Όχι;

    Ο "γνωστός άγνωστος"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Καλησπέρα, Μαζεστίξ. Μια απορία πρώτα: Τα "Πιδουλέικα" προέρχονται από τον Πίδουλα ή τον Πηδίκουλα; :)))

    Αποφυλάκιση του Σάββα Ξηρού και των βαρέως πασχόντων με 80% αναπηρία ζητούν. Ούτως ή άλλως, ο Ξηρός τυφλώθηκε εξαιτίας ελλιπούς περίθαλψης. Η Δημοκρατία δεν κινδυνεύει πια από αυτόν. Είναι ημιθανής εξαιτίας των Σαμαροβενιζέλων.
    "Συγγενείς και φίλοι" είναι η σύντροφος του ενός από τους Τσάκαλους, η οποία κρυβόταν στο σπίτι της μάνας του. Τις μπουζουριάσανε και τις δύο.
    Όσο για το DNA, να θυμίσω πόσο εξευτέλιζαν τους κατοίκους της Χαλκιδικής, όταν τους εξανάγκαζαν να δώσουν δείγμα. Όπως επίσης, πόσο εύκολο είναι να φυτέψουν το DNA σου παντού και να σε τυλίξουν σε μια κόλλα χαρτί. Για να αποδειχτεί ξανά ότι κανένα επιστημονικό επίτευγμα δεν έγινε αποκλειστικά για το καλό της ανθρωπότητας.

    Κατά τα άλλα: όπως έχω περιγράψει και στο μπλογκ μου, όλη αυτή η ιστορία των καταλήψεων κλπ βρομάει άσχημα. Και η χθεσινή νύχτα στα Εξάρχεια ενίσχυσε αυτή μου την πεποίθηση.

    Οι καταλήψεις από μικροομάδες στα παν/μια ουσιαστικά ευεργετούν αυτούς που έχουν τα λεφτά για σπουδές στο εξωτερικό. Χρόνια τώρα.
    Όσο για τον κ. Καθηγητή, δεν θυμάμαι να διαμαρτυρήθηκε ποτέ για τη συμπεριφορά της αστυνομίας. Ούτε για την άλωσή της από τη Χ.Α. Ούτε στα ΝΕΑ ούτε πουθενά αλλού.
    Αν ήμουν ΣΥΡΙΖΑ, δεν θα τον έκανα ποτέ υπουργό. Ακόμα και αν θεωρήσουμε αγαθές τις προθέσεις του, θυμίζει μέλος του 5μελούς, που τα βρίσκει σκούρα με διάφορους ζωηρούς και σπεύδει στον διευθυντή για να παραπονεθεί. Αν δεν μπορείς, παραιτήσου. Απλά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. 1) Μάλλον απ' τον Πηδίκουλα. Και το ορθογραφικό λάθος είναι για ξεκάρφωμα...

      2) Σχετικά με το dna, θεωρώ πολύ λογικη την ένστασή σου.
      Και την ενστερνιζομαι πληρως.
      Τον τρόπο χρήσης του, όμως, και τα όριά του δε θα τα αποφασίσει ο κατηγορούμενος ή ο καταδιακσμένος.
      Ούτε βέβαια οι καταλήψεις.
      Πρέπει να τεθεί σε δημόσια συζήτηση μεταξύ επιστημόνων, δικαστικών, φιλοσόφων, αστυνομικών και πολιτικών αρχών, ώστε να βγουν συμπεράσματα που θα οδηγήσουν στην ενδεδειγμένη λύση που θα διασφαλίζει ταυτόχρονα δημόσια ασφάλεια και ατομικά δικαιώματα.

      4) Θεωρώ μεγάλο φάουλ από τον Πανούση τον τρόπο (και το μέσο) με το οποίο δημοσιοποίησε τις απόψεις του.
      Με το περιεχόμενο όμως συμφωνω απολυτως.
      Κι επειδή θεωρώ ότι η αριστερά είναι οφσάιντ σε κάποιους τομείς (μεταξύ των οποίων και η ασφάλεια, χάρηκα για την επιλογή Πανούση, που είναι ένας άνθρωπος με τις αρχες της αριστεράς, απαλλαγμένος όωμς από κάποια που τα θεωρώ κολλήματα του χώρου.

      Διαγραφή
  32. Υ.Γ. Οι διαμαρτυρόμενοι στο Περιστύλιο της Βουλής δεν πρέπει να συγχέονται με τους μπάχαλους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή